акустика на W202 универсал

[Punker]

Alexey1987,
электрическую схему я тебе не распишу точно. Меня процессы мало волнуют - толькоо конечный результат и сама инсталяция.
Пользовался подобным (предыдущей моделью - 700-м):
http://alpine.su/8_29_1030
ну и ГУ у меня обычно были процовыми. Поэтому пассивные кроссоверы не ставил. Да и активные лучше - на ходу срезы можно менять - просто удобнее.

[Punker]

выходят, значит, из усилителя ГУ сигнал- правый и левый с мощностью допустим 20 ватт. Что делать с ними, дабы не запороть звук пассивными кроссоверами?

Если у тебя ГУ процовая, то ничего не делать - на прямую к динамикам, выставив нужный тебе срез на ГУ. Если через внешний проц, то выставив там, а далее на усилитель и на динамики.

[Alexey1987]

Если у тебя ГУ процовая, то ничего не делать - на прямую к динамикам, выставив нужный тебе срез на ГУ

мне срез какраз так не нужен. наоборот- я хочу услышать разборчивые высокие частоты. С чего вы взяли что если их пустить напрямую, то они будут слышны более разборчиво?

[Punker]

мне срез какраз так не нужен. наоборот

Если снизу ты не срежешь, то услышишь только... Да ничего не услышишь. Сгорят пищалки нафик.

С чего вы взяли что если их пустить напрямую, то они будут слышны более разборчиво?

А что им будет мешать? И что будет искажать звук?

[TITOFF]

выходят, значит, из усилителя ГУ сигнал- правый и левый с мощностью допустим 20 ватт. Что делать с ними, дабы не запороть звук пассивными кроссоверами?

То, что я говорил, справедливо для большинства заводских пассивных кроссоверов, но не значит, что любым пассивным можно испортить звук
Про активные:
1. Встроен в голову
2. Встроен в усилитель
3. Отдельный дополнительный кроссовер
4. Процессор ( как встроенный в голову, так и внешний)

[Alexey1987]

мне срез какраз так не нужен. наоборот

Если снизу ты не срежешь, то услышишь только... Да ничего не услышишь. Сгорят пищалки нафик.

С чего вы взяли что если их пустить напрямую, то они будут слышны более разборчиво?

А что им будет мешать? И что будет искажать звук?

FACEPALM. Из нашей беседы я понял одно, что нового ничё не узнаю. Прошу извить за то что развёл холивар но честно, дальше общаться нет никакого желания

[Punker]

Alexey1987,
говоря "А", говори и "Б". ога?
...и холивара я пока не увидел. Увидел только попытку показать свою граммотность и выставить дураками других.

[Alexey1987]

Alexey1987,
говоря "А", говори и "Б". ога?
...и холивара я пока не увидел. Увидел только попытку показать свою граммотность и выставить дураками других.

учите элементарную матчасть, начиная с закона Ома. О звуке я бы вам не советовал говорить вообще, как и Титову.
Если напрямую пустить сигнал, то
1) вы спалите пищалку, так как она не расчитана на такую мощность. это и так понятно. Можно через конденсатор идущий штатно(там по моему 4 микрофарада), но это слишком плавный срез и на большой мощности он так же не спасёт - пищалка будет пердеть
2) в самом динамике, где колыхают низы и середина от высоких частот ничего не останется. даже если акустика коаксиальная - это спасает, как правило, но тут возникает проблема в том, что низы гасят высокие потому, что они просто ряждом - через колебания в воздушном пространстве и разборчивого и чёткого звучания нет. Т.е. другими словами, вы получите в низкочастотниках дополнительную порцию искажений а не звука.
3)посчитайте сопротивление пассивного кроссовера(а именно пассивные фильтры вносят символические искажения, которые ещё и найти нужно) и суммируйте потери мощности на выходе. Удивитесь. Это будет настолько мизерная погрешность, что разницу не услышишь.

[Punker]

Alexey1987,
прежде, чем обвиняять человека в незнании матчасти, ответьте на один вопрос - Вы про активный кроссовер почитали?
Теперь еще раз Вас удивлю - на протежении этак лет 5-ти я ездил с системами, где не было ни одного пассивного кроссовера ( в т.ч. и кондеров на пищалках). Были только встроенные в ГУ и внешний 700-й и 100-й. Что характерно, что ни одного нинамика я не спалил за всю свою жизнь.
Теперь идите и вспоминайте закон Ома. А так же то, что он в данном контексте, не имеет никакого отношения к нашей дискуссии.
Собстно вот компаненты с последней инсталяции:
https://w202club.su/index.php?topic=862.0
На пищалку шло 45 чистых ватта на канал.

[TITOFF]

Если у тебя ГУ процовая, то ничего не делать - на прямую к динамикам, выставив нужный тебе срез на ГУ

мне срез какраз так не нужен. наоборот- я хочу услышать разборчивые высокие частоты.

И как же тогда без среза частот, ниже необходимой?

Если у тебя ГУ процовая, то ничего не делать - на прямую к динамикам, выставив нужный тебе срез на ГУ

мне срез какраз так не нужен. наоборот- я хочу услышать разборчивые высокие частоты. С чего вы взяли что если их пустить напрямую, то они будут слышны более разборчиво?

Внимательно читай. Если процессор в голове (или отдельный), то на выходе только нужная частота. Это не напрямую, это через активную часть кроссовера.

[TITOFF]

учите элементарную матчасть, начиная с закона Ома. О звуке я бы вам не советовал говорить вообще, как и Титову.
Если напрямую пустить сигнал, то
1) вы спалите пищалку, так как она не расчитана на такую мощность. это и так понятно. Можно через конденсатор идущий штатно(там по моему 4 микрофарада), но это слишком плавный срез и на большой мощности он так же не спасёт - пищалка будет пердеть

Еще раз подчеркиваю, не напрямую, а через активный кроссовер или процессор (так же встроенный). А по-твоему в пассивном кроссовере не конденсатор стоит?

[TITOFF]

2) в самом динамике, где колыхают низы и середина от высоких частот ничего не останется. даже если акустика коаксиальная - это спасает, как правило, но тут возникает проблема в том, что низы гасят высокие потому, что они просто ряждом - через колебания в воздушном пространстве и разборчивого и чёткого звучания нет. Т.е. другими словами, вы получите в низкочастотниках дополнительную порцию искажений а не звука.

В случае активного кросса или проца на миды высокие не приходя вобще

3)посчитайте сопротивление пассивного кроссовера(а именно пассивные фильтры вносят символические искажения, которые ещё и найти нужно) и суммируйте потери мощности на выходе. Удивитесь. Это будет настолько мизерная погрешность, что разницу не услышишь.

Дело не в сопротивлении и потери мощности. Дело в нелинейных искажениях, создаваемых отдельными элементами. Именно при применении качественных (или собственной разработки) компонентов, а также подбором их в пару (или четверку) для каждого канала с максимально близкими значениями достигаются фирменные стили звука: топовые линейки Альпайн F1, Рокфорд, Москони....Маршал наконец и т.д. Попробуй в своих кроссоверах поменяй все кондеры на электролиты того же номинала ;)Мощность не потеряется, но звук будет

Да и вобще, прежде чем рассуждать, покажи, что у тебя в машине стоит

[Бугистар]

вот блин! написал "что кроссоверы каверкают звук" - и началось.....)))
мужики - пошли пиво пить чтоль!? ладно вам!)
кстати,  я бы попросил помочь разобраться в настройке фронта и смене усилков местами!
Артём, это возможно?...разумеется с меня место, стол и анекдоты))

[TITOFF]

вот блин! написал "что кроссоверы каверкают звук" - и началось.....)))

Да все ты правильно написал, может чуть-чуть преувеличил

[Punker]

Бугистар,
Андрей, боюсь, что моего слуха и квалификации уже не хватит на тонкую настройку.  Для таких вещей могу порекомендовать подъехать в какой-нить четверк к Окею (думаю помнишь, где это) - там ребята с магнитолы собираются до сих пор. Граммотные ребята. И посоветуют и послушают и подскажут.
Я все-таки отошел немного от этого