Нестабильная работа + повышенный расход С280 HFM - [Решено]

[Andrii_Ka]

Привет всем от новичка на форуме.
Решился написать, так как уже не знаю как найти причину проблемы.
Итак, Мерс C280 W202 1995 (WDB2020281F286671) ручная 5-ст. коробка, комплектация Елеганс
Вынужден описать ситуацию с начала - может кто поймет в чем проблема. Извините что будет долго...
Итак, машина стояла около двух лет, так как вся проводка под капотом полопала и диагностика давала кучу ошибок, которых явно столько быть не могло. Сказали что нужна замена проводки.
Мне машина попала в руки на этом этапе. Машина не ехала вообще - тяги нет, трогаться можно только с серьезной подгазовкой, очень нестабильная работа и вибрауции.
Первым делом поменяли полностью проводку под капотом. Стала ехать значительно лучше, но подтраивала (или даже не знаю как написать когда не работает 2 цилиндра из 6 - подчетвыревывала, чтоли )
Загнал на повторную диагностику - из всех проблем остались только расходомер воздуха и третья катушка.
Заменил - и машина начала работать просто идеально. Тихо, ровно, тяга отличная, реально по городу езил на 4 передаче как на автомате с 30-40 км/час. Расход по трассе (реально замеренный от полного бака до полного несколько раз) - при режиме 110-120 - около 10,5 литра.
Так наслаждался ездой около 2 месяцев.
Потом началось опять подтраивание и иногда хлопки, расход вырос где-то до 13 по трассе. Работ очень странная - стоишь возле двигателя - вроде работают все циллиндры нормально, а сзади возле выхлопа - троит...
Загнал на диагностику - сказали что накрылась первая катушка. Заменил - все равно осталась нестабильная работа на холостых и при плавном разгоне - вибрация в резонансе около 1500 оборотов.
Загнал на диагностику - проверили все что можно (искра, катушки, свечи, провода, компрессия и так далее) - все в пределах нормы, нашли что время накопления на 1 катушке значительно больше положенного, на второй и третьей - норма. Кто сталкивался - знает что там в компьютере есть аналоговая часть, спаянная на кремниевой пластине и это у них типичная проблема. Загнал к специалисту именно по компам - он все настроил, показал мне на графиках что все в норме, время накопления ровное и как надо.
Но - машина хотя и стала ровнее работать, вибрация на холостых и резонанс на разгоне остались. Диагностика никаких ошибок не показала.
Я так ездил еще месяц (ездить можно, но динамика и расход не тот )
Расход с 13 по трассе уже вырос до 15-16 литров.
Загнал неделю назад к специалисту именно по таким мерсам - он перебрал уже все что мог, диагностировал и компьютером, и осциллографом, и механически (дым-машиной на подсос воздуха, ночью - на пробои по искре) и так далее. Ошибок так и нет.
Нашел он что лямбда-зонд показывает что ошибки нет а по факту внутри что-то отломилось и стучит. Заменили лямбда-зонд. Расход может и снизился (еще не проверяли по трассе и в реальном использовании), но работа таки осталась с перебоями.
Проверили все что можно по второму разу - компрессию, разрежение, клапана, форсунки, зажигание, свечи, катушки и так далее. Из зафиксированных проблем - стабильно бедная смесь, пробовали принудительно обогатить - ничего не дает. и в 4 циллиндре разрежение чуть меньше нормы.
Реально машина уже неделю у мастера, все возможные идеи перепроверены - результата нет.

Прошу помочь - просто уже не знаем что еще можно проверить и протестировать. Буду очень благодарен

19 декабря - Проблема решена Читайте мой пост в конце

[mvd999]

Привет 
Расходомер какой фирмы был поставлен?
Катализатор есть или вырезан давно?
Свечи меняли? ВВ провода? Пробой провода диагностикой не увидишь.

[Andrii_Ka]

Расходомер не оригинал. BJ кажется. Вариант расходомера уже проверен. Не оно. Механически регулировали смесь - результата нет.
Катализатор не знаю. Проверим.
провода и свечи уже проверили. Пробоев нет. Проверяли и осциллографом и ночью на пробой. Был не значительный пробой по алюминиевому кожухе на насвечнике- уже сняли на всех проводах,  пробоев нет...
Я реально вижу что все проблемы которые мы находим это симптомы либо мелочи а главную проблему мы найти не можем

[Игорь]

Вариант расходомера уже проверен

стесняюсь спросить - как проверили?

BJ кажется.

просто выкинь

[Andrii_Ka]

Вариант расходомера уже проверен

стесняюсь спросить - как проверили?

BJ кажется.

просто выкинь

Проверяли по напряжению на выходе. Должно быть 0,8-1.2. Было 0,65. Вручную меняли сечение. Стало на выходе 1.1. Результата нет

Надіслано від мого SM-G930F, використовуючи Tapatalk

[Andrii_Ka]

Только что звонил мастер. Не знаю как это возможно,  но одна катушка на один цилиндр искру даёт нормально а на второй  через раз. Попробовали подкинуть ещё одну катушку на этот цилиндр. Работа мотора вроде выровнялась.  Заказали новую катушку. Во вторник напишу окончательный результат.

[san81]

проблема возникает на прогретом моторе? как на холодном себя ведет?

[Andrii_Ka]

Вариант расходомера уже проверен

стесняюсь спросить - как проверили?

BJ кажется.

просто выкинь

Уточнил - расходомер JP Group

Надіслано від мого SM-G930F, використовуючи Tapatalk

[Andrii_Ka]

проблема возникает на прогретом моторе? как на холодном себя ведет?

Проблема постоянная.  Есть и на холодную и на долгих переездах когда машина по несколько часов в работе

Надіслано від мого SM-G930F, використовуючи Tapatalk

[Andrii_Ka]

Привет всем.
Спасибо за предложения и комментарии.
Только что забрал машину, проехал больше 100 км по городу и трассе, иогу сказать что проблема решена
Итак, за это время:
- 4 сервиса (первый - просто компьютерная диагностика-показала нерабочую катушку, заменили но ситуация улучшилась, хотя вибрации остались, второй - без компа, но все по разным датчикам + осциллограф, третий - ремонт "мозгов", четвертый - все возможные варианты диагностики). Проблемой было то что все компьютерные диагностики не показывали ошибок, либо показывали незначительные, которые снимались и не появлялись повторно.
- найдено несколько мелких дефектов и устранены: подсос воздуха в двух местах, небольшие пробои на экранах насвечников - сняты, небольшие утечки по проводке - устранены.
- из крупных проблем: замена лямбда-зонда: ошибки не было, просто когла начали проверять все подряд - нашли что внутри что-то отвалилось, заменили зонд - наверное именно в нем была проблема повышенного расхода. Чесно говоря, я думаю что поломка лямбды - следствие основной проблемы, о которой ниже, так как недожигалась смесь и уходила в выхлоп, где и догорала (иногда слышны были хлопки) - это приводит к перегреву и поломке лямбды.
В ходе поиска основной проблемы проверялось все - включая разрежение, компрессию, наличие подсосов, параметры и промывка форсунок и так далее. Мастер который сделал машину после трех дней поиска снял клапапнную крышку и механически проверил состояние двигателя - кольца, поршня, кулачки, цепь, метки и т.д. - все в норме, в целом двигатель  с механической точки зрения в очень хорошем состоянии и чистый.
Мастер на этом этапе начал по второму или третьему кругу проверять немеханические части - впрыск и зажигание - и тут вышел на причину.
Основная проблема - как оказалось - была банально в катушке. Компьютер ошибок не показывал, осциллограма работы катушек после ремонта "мозгов" на СТО-2 была идеальна. Визуально искра была на всех циллиндрах. Учитывая что одна катушка дает искру на два циллиндра - мастер решил запустить каждый циллиндр от отдельной катушки (использовал жигулевсие десяточные, как именно - не знаю, он сам придумывал)
Так проверялась каждая пара циллиндров на каждой из катушек. Оказалось что одна катушка на один циллиндр дает ровную и стабильную искру, а на второй - с перебоями, так что создавалось впечатление наличия работы всех циллиндров, а по факту один сбоил через раз.
После замены катушки на новую сегодня машина "ожила" Тяга, ровный ход, приемистость - все супер, по расходу точных цифр сказать не могу, но судя что после 120 км пробега стрелка с максимума даже не опустилась за верхнюю черту - думаю и тут все ок.

Подводя итог - конечно, причина банальна (катушка), но зато теперь у меня проверенный дважды двигатель, устранено много мелких проблем - думаю работать он теперь будет намного лучше.
Для себя сделал вывод что наверное надо иметь запасную катушку и при появлении такой явной проблемы просто механически ее заменять по очереди на каждой из пар цилиндров - так проще и можно сделать самому.

Еще нюанс по расходомеру воздуха - я писал что взял неоригинал JP Group. Мастер его проверял, и он работает нормально, хотя не совсем корректно. На выходе напряжение должно быть 0,8 - 1,1 , а по факту на холостых есть 0,7. Он там как-то игрался принудительно увеличивал напряжение на выходе, но на роботу это не влияло. Сказал пока поездить так, посмотреть как будет себя вести. Понятно, что проще всего - выкинуть и купить оригинал (в 4 раза дороже), но пока понаблюдаю.

Еще раз всем спасибо за коменты