"+" и "--" форсунки

[Данди]

Плюс на форсунках появляется когда мы поворачиваем ключ на "зажигание" и живет пока зажигание не будет выключено.

Кто знает - как ведет себя Минус
Что покажет контрольная лампа подключенная к контактам "правильной" форсунки в следующих стадиях:
                                                                                               
1. Ключ повернут на зажигание
2. Стартер вращается
3. Мотор работает ХХ

А также: вопрос А. Импульс открытия форсунки это появление/отсутствие минуса или увеличение/уменьшение минуса?
              вопрос Б. Примерно как часто приходит импульс на 2 или 3 стадиях? Раз в минуту-чаще-реже...

[serg202]

измеряется открытие форсунки в милисекундах в зависимости от нагрузки двиг.

Отредактировано serg202 (2010-11-23 23:02:14)

[Данди]

serg202 написал(а):

измеряется открытие форсунки в милисекундах в зависимости от нагрузки двиг.

но 12В лампочка же успеет моргнуть, кстати в одной из инструкций прочитал что "при низких оборотах лампа вспыхивает раз в минуту"

[Игорь]

Данди
прорабатывая твой вопрос, о том что форсунки работают попарно - вынужден не согласиться с этим, хотя руководство по ПМС говорит что попарно

Смотри, точно знаю, что катушка подает одновременно искру в два цилиндра, что и понятно. Стоит у нас всего две катушки на 4 цилиндра
Теперь представь, что и форсунки открываются попарно - да это бред какой то. Откуда же тогда взяться порядку работы цилиндров (1-3-4-2)
Этот порядок и задают форсунки
А вообще подключены они попарно или нет, можно вычислив элементарно, плюс у всех форсунок общий, и ессно провода между разными форсунками должны прозваниваться тестером.
А по минусу, если попарно, то тогда должны по две форсунки между собой прозваниваться

Данди написал(а):

1. Ключ повернут на зажигание

+ на форсунках появляется
- нет, так как мозг движка видит что двиг не крутится (от датчика коленвала)

Данди написал(а):

2. Стартер вращается

вот тут то и минус только и начнет появляться

Данди написал(а):

3. Мотор работает ХХ

то же самое

Данди написал(а):

Импульс открытия форсунки это появление/отсутствие минуса или увеличение/уменьшение минуса?

импульс форсунки, другими словами кол-во подаваемого топлива задается временем присутствия минуса на форсунке
Чем больше времени минус, тем больше времени открыта форсунка
тем больше топлива попадет туда

Данди написал(а):

вопрос Б. Примерно как часто приходит импульс на 2 или 3 стадиях? Раз в минуту-чаще-реже...

представь, что нормальные обороты прогретого движка в режиме хх - 750
значит за минуту каждая форсунка открывается примерно 170-180раз

[Данди]

Игорь написал(а):

Данди
прорабатывая твой вопрос, о том что форсунки работают попарно - вынужден не согласиться с этим, хотя руководство по ПМС говорит что попарно
Смотри, точно знаю, что катушка подает одновременно искру в два цилиндра, что и понятно. Стоит у нас всего две катушки на 4 цилиндра
Теперь представь, что и форсунки открываются попарно - да это бред какой то. Откуда же тогда взяться порядку работы цилиндров (1-3-4-2)
Этот порядок и задают форсунки
А вообще подключены они попарно или нет, можно вычислив элементарно, плюс у всех форсунок общий, и ессно провода между разными форсунками должны прозваниваться тестером.
А по минусу, если попарно, то тогда должны по две форсунки между собой прозваниваться

логично, но сам пока не могу догнать, дело в том что впрыск форсунки делится на впрыск 1й половины топлива и впрыск второй. А еще я когда смотрел на старую проводку - с ЭБУ на форсунки идет 6 проводов. Предполагаю это 4 плюса и 2 минуса. Наверно мне лучше выспаться, а то уже ночью вслух рассуждаю о впрыске и зажигании. Вот уже 2 недели мой мурзик стоит((

Отредактировано Данди (2010-11-23 23:51:49)

[Rus07]

Игорь написал(а):

Откуда же тогда взяться порядку работы цилиндров (1-3-4-2)
Этот порядок и задают форсунки

Ну Игорь ты даешь! Порядок работы создают распредвалы открывая и закрывая клапана. Например, 2 поршня двигаются вверх, разница между ними в том, что один создает сжатие в своем цилиндре, второй в этот момент выпускает отработавшие газы.

[Игорь]

Rus07 написал(а):

Ну Игорь ты даешь! Порядок работы создают распредвалы открывая и закрывая клапана. Например, 2 поршня двигаются вверх, разница между ними в том, что один создает сжатие в своем цилиндре, второй в этот момент выпускает отработавшие газы.

ни фига себе открытие. А теперь ради эксперимента в простых жигулях поменяй местами свечные провода.
И посмотри на работу машины
Клапана и поршня при этом никак не поменяют свой ход и функции

Отредактировано Игорь (2010-11-24 00:08:24)

[Игорь]

Данди написал(а):

А еще я когда смотрел на старую проводку - с ЭБУ на форсунки идет 6 проводов. Предполагаю это 4 плюса и 2 минуса.

скорее 2 плюса и 4 минуса

[Игорь]

Rus07
и еще
не забывай, что двигатель четырехтактный
а при условии попарного подключения форсунок и катушек - получится двухтактный

[Данди]

2 плюса и 4 минуса. По схеме разьема X11A ЭБУ 4 и 13 контакты служат для управления форсунками.

И еще, есть просьба у кого получится не могли бы включив цифровой тестер на 20В замерить напряжение между контактами форсунки в момент заведения и работы двигателя. Знаю что это не совсем корректно и что там импульс в миллисекундах но мне важно знать будут ли на тестере мелькать такие значения как 0,15-0,30в. Не увидев у себя целых значений я сделал вывод об отутствии управления (минуса). Ступил? Может кто тестером глянуть?

[serg202]

есть такое понятие как параллельный и последовательный (распределенный, фазированный) впрыск. если есть датчик фаз (распредвала) то последовательный распределенный более экономичный+ ступень к другому экоклассу.

Отредактировано serg202 (2010-11-24 20:02:20)

[Rus07]

Игорь написал(а):

не забывай, что двигатель четырехтактный
а при условии попарного подключения форсунок и катушек - получится двухтактный

Не ожидал от Вас такой глупости.

[Игорь]

Rus07 написал(а):

Не ожидал от Вас такой глупости.

да уж. Под конец дня я просто немного неправильно выразил мысль. Усталось видимо. Перегнул я тут с двумя тактами. Признаю.
Больще в первом часу ночи  не буду умничать

[Данди]

Данди написал(а):

И еще, есть просьба у кого получится не могли бы включив цифровой тестер на 20В замерить напряжение между контактами форсунки в момент заведения и работы двигателя. Знаю что это не совсем корректно и что там импульс в миллисекундах но мне важно знать будут ли на тестере мелькать такие значения как 0,15-0,30в. Не увидев у себя целых значений я сделал вывод об отутствии управления (минуса). Ступил? Может кто тестером глянуть?

Help me...

[Игорь]

Данди написал(а):

будут ли на тестере мелькать такие значения как 0,15-0,30в.

сначала надо найти такой тестер, который покажет уровень сигнала длительностью в милисекунды
У меня дома три тестера, но ни один такими тех данными не обладает