Работа датчика давления кондиционера (фреон есть, но не холодит - решено)

[AlexV]

1. Правильно ли я понимаю: датчик стоит на осушителе в зоне высокого давления. При неработающем кондиционере должен показывать порядка 2 бар. При работающем - 10-12. И по этому датчику увеличивается интенсивность охлаждения радиаторов.
Так?
2. Можно ли поменять датчик без откачки хладогента?

[AlexV]

Итак, проблема решена!

1. Все оказалось, как я предполагал.
2. С грамотными кондиционерщиками проблема... Выборка канеж нерепрезентативная, но как заправить систему - "так все тщетлане", а если что-то не так, то выдают примерно то же: "либо у вас датчик врёт, либо давления мало, либо компрессор сдыхает, либо блок управления под замену" и т.п.

Для понимания проблемы нужно знать как работает холодильник (физика 8 класс) и знать устройство конкретной системы. По устройству и работе DVA привел несколько хороших картинок и в теме немного написано.

Еще раз опишу здесь всю ситуацию.

Симптомы:
- В движении при включении кондиционера: давление по датчику 6 (должно быть 12+-), кондиционер начинает холодить, затем давление довольно быстро опускается до 2-1 и холодить перестает. Если не выключить - через какое-то время впадет в ошибку  B1241 Уровень фреона. (температура + давление).
- В стоячей пробке: давление 5-3, холодит. Если пробка начинает ехать - работает предыдущий пункт.
- Холодный (практически ледяной) осушитель.

Диагностика:
1. Фреон в норме.
2. Давления (физические) в контурах в норме (низкое-2, верхнее 12).
3. При работе на холостых недостаточное охлаждение - давление в верхнем контуре растет до 15 и более, а система не реагирует. Кондейщик поливал водой радиатор - и давление сразу приходило в норму.

Диагноз:
Датчик давления стоит на выходе осушителя. Т.к. его показания коррелируют с работой/неработой кондиционера, предполагаем, что он в норме.
Имеем:
1. Давление на вентиле в контуре высокого давления в норме - 12. Давление на выходе из осушителя на датчике 2 (контур тот-же - высокое давление) и кондиционер не холодит. Должно быть то же давление - 12, а падение должно быть на клапане перед испарителем.
2. Если поработать на холостых - давление на вентиле растет до 15 и более. При этом давление на датчике поднимается до 4-5 и кондиционер начинает худо-бедно холодить.
3. Холодный (ледяной) осушитель.
Получается, что хладагент испарятся в районе осушителя (осушитель холодный), что в общем-то и должно случатся при перепаде давлений (на вентиле 12 после осушителя 2).
Т.е. либо в подводящей к осушителю трубке, либо в самом осушителе непроходимость.

Осушитель был снят и действительно - полная непроходимость фильтра. Из любопытства располовинил - стружки к счастью нет - видимо влага и масло.

Осушитель заменен, кондиционер заправлен, двигатель заведен.
Давление на датчике 12, кондей дует холодом, что твой дед Мороз. При повышении давления до 15 начинает интенсивнее дуть вентилятор охлаждения и давление начинает падать.
В общем все работает как часы! Пока по крайней мере )

Интересна причина забитости осушителя, но тут можно только предполагать - машина у меня недавно. Скорее всего была разгерметизация и нанесло влаги, либо левая заправка неизвестной субстанцией. Может еще что.
Надеюсь, что повторного инцидента не будет!

Ну вот и все, может кому пригодится...

[sdmlcom]

1. Правильно ли я понимаю: датчик стоит на осушителе в зоне высокого давления. При неработающем кондиционере должен показывать порядка 2 бар. При работающем - 10-12. И по этому датчику увеличивается интенсивность охлаждения радиаторов.
Так?
2. Можно ли поменять датчик без откачки хладогента?

поменять без откачки не возможно.
каким образом вы смотрите какое давление он показывает?

[AlexV]

поменять без откачки не возможно

Спасибо!

каким образом вы смотрите какое давление он показывает?

Через блок климата.

Меня больше интересует п.1 - принцип правильно описан или оно по-другому как-то работает?

[DVA]

Меня больше интересует п.1 - принцип правильно описан или оно по-другому как-то работает?

асколько я знаю и программа пишет, что датчик давления поставлен для защиты компрессора от работы в холостую при отсутствии давления. И вряд ли он что-то увеличивает . Вот что пишет Старфиндер
"Refrigerant pressure sensor signal input, used to protect A/C compressor when pressure drops. Approx. 0-5 VDC depending on actual pressure value. Feed from B12 pin 2 "

[AlexV]

Ммм да... А как тогда система защищается от слишком высокого давления?

Немного переформулирую вопросы:
1. датчик стоит на осушителе в зоне высокого давления. Так? При неработающем кондиционере должен показывать порядка 2 бар. При работающем - 10-12. Так?
2. По какому параметру система понимает (если вообще такая функция есть), что нужно увеличить интенсивность охлаждения радиатора кондиционера (увеличить скорость вентилятора и пр.)?

[DVA]

1 откуда вы взяли эти цифры?
2 охлаждение происходит по сигналу видимо от этого же датчика давления о повышении давления в системе и насколько помню больше 15 должно быть. А интенсивность работы вентилятора всегда будет одинакова. И это происходит периодично....накачало- остудило и т.д.

[AlexV]

1 откуда вы взяли эти цифры?

От конденционерщика. При холодном моторе и неработающем кандее давление в контурах примерно одинаковая - 2-4 бара. При работе контур низкого давления 2, высокого 10-12. Если давление растет (цифру 15 я тоже где-то видел) - то система должна принять меры к принудительному охлаждению. Правда он почему-то сказал, что осушитель находится в зоне низкого давления...

2 охлаждение происходит по сигналу о повышении давления в системе и насколько помню больше 15 должно быть. А интенсивность работы вентилятора всегда будет одинакова. И это происходит периодично....накачало- остудило и т.д.

Значит все таки датчик давления принимает участие?

З.Ы. Хочется понять принцип и знать контрольные цифры - почему-то нигде нет внятной информации - ни в инете, ни у конденционерных профессионалов...

[DVA]

Принцип я вам примерно описал. А специалиста смените на того, кто знает и правильные цифры и принцип работы

[DVA]

И в чем собственно проблема то?

[AlexV]

Принцип я вам примерно описал. А специалиста смените на того, кто знает и правильные цифры и принцип работы

Т.е. цифры не правильные?

И в чем собственно проблема то?

Проблема в следующем:
Время от времени падает ошибка B1241 Уровень фреона. (температура + давление) и климат отключается. После сброса работает.

В результате диагностики установлено:
1. Фреон в норме
2. Давления в контурах в норме (низкое-2, верхнее 12).
3. При работе на холостых недостаточное охлаждение - давление в верхнем контуре растет, а система не реагирует. Кондейщик поливал водой радиатор - и давление сразу приходило в норму.

Реально происходит следующее (показания датчиков смотрел в блоке климата):
1. Вентилятор радиатора крутит на небольших оборотах, которые увеличиваются по мере нагрева двигателя, давление в кондиционере игнорирует.
2. Датчик давления показывает с моей т.з. странное: на холодную 2, во время работы плавает 2-4. Если заглушить и завести - может показать 8-12, но потом опускается до 2-4.
3.Датчик температуры фреона показывает 36-38 градусов.

Засим хочется понять:
1. Что должен показывать датчик дваления? Как по мне - он должен соответствовать давлению в высоком контуре.
2. Кто управляет обдувом - датчик давления (как по мне - должен он) или датчик температуры фреона?

З.Ы. Если кто нить может посмотреть в блоке климата 7 и 8 канал на холодную и на горячую - буду признателен!

[DVA]

В интернете полно описаний, как должен работать кондиционер, вот например https://avtoshark.com/article/repairs/engine-repairs/kakoe-davlenie-v-konditsionere-avtomobilya/

[DVA]

Мне кажется, либо у вас датчик врёт, либо давления мало. А это может быть либо мало фреона, либо компрессор сдыхает

[AlexV]

В общем, прокатился наконец полноценно по жаре (до этого поездки были короткими и не совсем в жару). Реальная ситуация такая:
- В движении при включении конденционера: давление 6, конденционер начинает холодить, затем давление довольно быстро опускается до 2-1 и холодить перестает. Если не выколючить - через какое-то время впадет в ошибку.
- В стоячей пробке: давление 5-3, холодит. Если пробка начинает ехать - работает предыдущий пункт.
- Холодный (практически ледяной) осушитель.

Мне кажется, либо у вас датчик врёт, либо давления мало. А это может быть либо мало фреона, либо компрессор сдыхает

Мне представляется следующее.

Нарисовал (как сумел) систему 210: синиее - контур низкого давления, красное - высокого давления.

Реальное давление, которое мерялось установкой (зеленая точка на входе в радиатор) - в условной норме. Т.е. компрессор рабочий. То, что ледяной осушитель - говорит от том, что в нем испаряется хладогент, т.е. давление маленькое. И датчик давления, установленный на осушителе, то же показывает. И до испарителя жидкость уже не доходит - холода нет. Т.е. по логике где-то напрочь забитый канал (зеленый пунктир) Это может быть радиатор или труба. Или, как вариант хладогента мало, но его опять же по диагностике - норма. Вот такая у меня дилетанская диагностика...
Единственное, что я пока не понимаю - почему на стоячей худо-бедно все же работает, а в движении нет. До конденционерщиков доеду наверное недели через две - сейчас отпуск и у меня и у авто ))

[AlexV]

Единственное, что я пока не понимаю - почему на стоячей худо-бедно все же работает, а в движении нет.

А, тоже логично! На стоячей давление растет! И датчик показывает 3-5, этого достаточно и фреон идет в испаритель! Это и Конденционерщик говорил в плане того, что вентилятор плохо работает - реальное давление до 19 росло, а вентилятор не запускался. И действительно - по датчику- то давление маленькое.  А потом он (конденционерщик) поливал радиатор водой и реальное давление опускалось.

[DVA]

Вам в любом случае надо к специалисту и сравнить показания вашего датчика с показаниями манометров. Мне кажется датчик глючит и поэтому не работает система. А тупо что-то менять - нет смысла. Забится вряд ли что-то может, так как фреон не густая жидкость и кроме его и масла в системе ничего нет
Ну а схемы есть в инете , типа вот https://techautoport.ru/wp-content/uploads/2019/07/01-2.jpg