Миф или реальность. Налог растворят в бензине

[БиОаНдРоИд]

pahanmcs написал(а):

поэтому я за платный въезд в ЦЕНТР города

Ну не знам... может ваш КАД едет нормально....  (хотя и по центру Питера всяко было интереснее поездить, чем по скажем нашей "охотнорядки")   Но в нашем случае платнй центр будет означать капитальную закупорку МКАДа и ТТК.   а они итак уже наладом дышат...  (или как там это говорится)

Dmitry написал(а):

99% так же не переседут из комфортабельных машин в эти скотовозки с турникетами на входе, в которых летом как в сауне, а зимой как в морозилке.

Ну брат, тебе видать гнилой тролейбус попался.   Я вот поездил на лиазовских новостройках - нормально там.  Ну то что у него раздатка от скании в роли автомата - это да, не прёт (хотя это пожалуй забота водилы.)   Но так посидеть удобно, поручни везде есть (причём не над головой, как раньше). Кнопки "остановка по требованию" работают.

Вобщем в целом общественный транспорт неплохая альтернатива (повторяю) для тех, кто ездит "пешеходное" расстояние до офиса.   И ТЕМ БОЛЕЕ это будет альтернативой, когда они бросят моду "машину - каждому! Чтоб была...."

[Серёга]

pahanmcs написал(а):

поэтому я за платный въезд в ЦЕНТР города

А я вот против категорически. Мне что бы до работы доехать, нужно проехать через центр, транзитом. Какого я платить за это должен? Пускай парковки под землей роют, и польза и деньги.

[igor060]

midik написал(а):

midik

Не нашел ни чего общего, кроме крышки багажника (так на s классе тоже такая же) а вообще лохос с боку на камри похож )))

[pahanmcs]

Серёга написал(а):

нужно проехать через центр, транзитом

я не говорю о челябинске

Dmitry написал(а):

поставить шлагбаумы и будки с контролерами?

у нас скоро введут западный скоростной диаметр (ЗСД) платный от кольца с юга до кольца на севере, все по эстакаде, через весь город и порт, только съезды и заезды, потом Орловский туннель под Невой тоже будет платный
а потом у нас менталитет галимый, почему то в той же самой Швеции въезд в центр платный, и никто не выпендривается, а едит на велике.

Dmitry написал(а):

А как плату предлагаешь взымать

почему- то в других странах с этим проблем нету.

Dmitry написал(а):

чтобы въехать на третье кольцо будет начинаться где-нибудь под Питером)))))

ты наверно имел ввиду садовое, москва вообщет скоро лопнет

[pahanmcs]

Dmitry написал(а):

даже если 50р бенз будет стоить

типичный российский менталитет, без обид

[Серёга]

pahanmcs написал(а):

я не говорю о челябинске

Я понимаю, что ты о Питере. Просто стоит в одном городе это сделать, как это сразу вдохновит чинуш по всей РФ, причину всегда найдут.
И чо нас со Шведами равнять? Там реальная демократическая страна на протяжении веков, а тут каждый смотрит где бы бабла срубить, пользуясь положением. Вот это - типичный российский менталитет.

[pahanmcs]

Серёга написал(а):

Вот это - типичный российский менталитет.

правильно, когда взорвали метро в москве, то таксисты рубили бабло

[Dmitry]

pahanmcs написал(а):

а потом у нас менталитет галимый, почему то в той же самой Швеции въезд в центр платный, и никто не выпендривается, а едит на велике.

Ну менталитет - не менталитет, а Москву с каким-нибудь Стокгольмов равнять не надо. Во-первых размеры: Стокгольм если не пешком, то на велике весь за день объехать можно. Во-вторых чистота: там на велике час проедешь и будешь чистый, у нас как чурка будешь выглядеть, потому как то лужи, то пыль, то смрад от КАМАЗа. В-третьих там подъехал к метро, оставил велик и пошел, попробуй у нас так сделать.

pahanmcs написал(а):

почему- то в других странах с этим проблем нету.

Ну ка примерчик города с населением 15 млн человек, где центр является не чисто культурно-историческим местом, а скоплением офисов и жилых домов. Пробки не из-за того, что туда поглазеть едут, а из-за того, что люди там ЖИВУТ и РАБОТАЮТ.

pahanmcs написал(а):

ты наверно имел ввиду садовое, москва вообщет скоро лопнет

Я имел ввиду именно 3-е. Потому как ограничить въезд на садовое не возможно впринципе.

pahanmcs написал(а):

типичный российский менталитет, без обид

Я русский, родился в России, вырос в России, живу сейчас в России. С чего бы у меня был какой-то другой менталитет?

[pahanmcs]

Dmitry
Убедил.
И все-таки она наша, НАША РАША!!!
п.с. у меня есть знакомый англичанин, который временно живет в пригороде питера, так он едет до ближайшего метро, ставит машину, садится в метро и едет до офиса в центр.
И ты знаешь, его все устраивает, говорит быстрее получается, и он не ноет, что там жарко, холодно...
кстати, перехватывающие парковки у нас пустуют 
а все говорю потому, что живу в центре, и напрягает, что в 6 часов вечера никуда не уехать мне из центра

Отредактировано pahanmcs (2010-05-31 17:06:33)

[Dmitry]

pahanmcs написал(а):

п.с. у меня есть знакомый англичанин, который временно живет в пригороде питера, так он едет до ближайшего метро, ставит машину, садится в метро и едет до офиса в центр.
И ты знаешь, его все устраивает, говорит быстрее получается, и он не ноет, что там жарко, холодно...

Ты предлагаешь выселить всех москвичей и питерцев и завести к нам английских гастарбайтеров)))))
Спорить тут можно сколько угодно, но факт что люди как ездили на машинах, так и будут ездить, и ничего плохого я в этом не вижу.
И на микролитражке после полноценных авто тоже никто не пересядет, не смотря на все плюсы букашек в городе.
Я надеюсь, что если закон примут, то это будет стимулировать людей хотя бы привести в порядок свои машины и покупать более экологичные авто. Если бы так, то это уже было бы замечательно.

[MnemoniK]

Dmitry написал(а):

И на микролитражке после полноценных авто тоже никто не пересядет, не смотря на все плюсы букашек в городе.Я надеюсь, что если закон примут, то это будет стимулировать людей хотя бы привести в порядок свои машины и покупать более экологичные авто. Если бы так, то это уже было бы замечательно.

это верно, но есть и обратная сторона.. увеличение цены на бенз потянет за собой увеличение цен на перевозки, а значит и все остальное..

[БиОаНдРоИд]

pahanmcs написал(а):

а потом у нас менталитет галимый, почему то в той же самой Швеции въезд в центр платный, и никто не выпендривается, а едит на велике.

Ну брат, тут я с тобой согласен.  Я был в швеции транзитом (гнал от дании в Германию) Но меня очень удивило, что Porsche 911 turbo обогнав меня СЛЕВА обратно вернулось в САМЫЙ правый ряд.   

Ну и как бы учесть, что там никто никого не режет без поворотника. И в пробке все держат дистанцию 1.5-2 корпуса....      отчего даже через ремонт, сужающий 5 полос в 2 можно проехать на 90 кмч. 

А наши бараны прут как вода - затекая во все свободные ямки и выемки, отчего в конце "трубы" образуется такое "давление" 

Вот я видел живой пример у нас: Когда перед какими-то праздниками в начале Курчатова на рельсах стояли ГАИшники и смотрели на тех, кто пойдёт по рельсам, - Пехотная ехала без ограничений в час пик.  А хвост к её светофору был 3 машины за переездом.   Обидно млин.

[БиОаНдРоИд]

MnemoniK написал(а):

это верно, но есть и обратная сторона.. увеличение цены на бенз потянет за собой увеличение цен на перевозки, а значит и все остальное..

Ну кстати я всётаки уповаю на то, что к общественному транспорту соляра будет со скидкой.  (т.к. налог-то он на потребителя)  Конечно да, это затронет супермаркеты и прочую торговую сеть.... но, млин,  когда привезёшь домой не растаившее в пробке мороженное, и не протухшие котлеты...    забудешь о подорожании 

[pahanmcs]

Dmitry написал(а):

Ты предлагаешь выселить всех москвичей и питерцев и завести к нам английских гастарбайтеров)))))

это дело в людях, а не гастрах!! они не выпендриваются одеждой и тачками, как мы...

Dmitry написал(а):

И на микролитражке после полноценных авто тоже никто не пересядет

да полноценные скоро вымрут..
Россия отстала в развитии порядочно, раз люди рассуждают, что без машины никуда
А если по делу, то мне интересно, как государство будет контролировать продажи бензина, которые наверняка будут скручиваться в отчетах, прибыль-то больше..ИЛИ придется садиться за решетку ала Юкос

Отредактировано pahanmcs (2010-05-31 18:11:24)

[БиОаНдРоИд]

Ну как-то они и сейчас этим занимаются...   и ничего.     Если б все платили свои налоги с РЕАЛЬНО проданного товара...   ууу, может был бы и бюджет на ремонт дорог.    А так срёмся все "а, они дороги не делают! фиг я налоги платить буду!"  "а, они налоги дерут с три короба, хрен ли мы им будем дороги делать, в кармааан в кармаан..."  "а! да они от нас пол-страны жилят, фиг ли мы им должны налоги понижать...."

Вобщем скрещиваю пальцы, ато шансы что примут, как говорят равны шансам человека в поле убежать от смерча пешком