Седан vs. Сарай. Почему?

[Punker]

Nitronick написал(а):

единственный хэтчбэк представительского класса.

Да лан.. а Сафран?

[Andrюxa]

Nitronick написал(а):

2 ситроена хм вот мировая тачка

в ситроенах не силён, чё за она?

[Dmitry]

Прежде чем отвечать, внесу кое-какое пояснение ко всему мной написанному, а точнее повторю, если кто забыл. Я не хочу никакого ни в чем переубеждать, все люди уникальны и вкусы у всех разные, спорить о них как минимум не корректно. Как я понял автора, суть темы не в обсуждении что лучше, а в том, почему многие люди принципиально ищут седана и не хотят даже смотреть в сторону универсалов. Вот я на своей примере подробно и описал чем лично я руководствуюсь при выборе машины, тем самым ответит на поставленный вопрос . Ну а теперь уж отвечу по пунктам на твои замечания

Punker написал(а):

Ты на природу с ночевой ездишь? Более полутора тысяч км куда-нить ездил на авто? Думаю ответ и так понятен.

Нет, не езжу. И не много людей ездят, в процентном соотношении естественно

Punker написал(а):

ты много видишь свою машину, сидя в ней? Или комплексы, на тему "вдруг кто что подумает? "))))

Все субъективно, я хочу ездить на машине которая мне внешне нравится. Наверное именно поэтому я ее мою чуть ли не каждый день, минимум раз в месяц натираю воском, раз в неделю делаю полную уборку салона. На ездовые качества все это никак не влияет, но мне нравится когда автомобиль выглядит красиво, а красиво - понятие субъективное

Punker написал(а):

Это не проблема - это личная мелочь, которая мне мешает)

Ну вот видишь, кому что. Мне не нравится когда на стекле видно только через дырку, прочищенную дворником, тебе не нравится когда все стекло мокрое

Punker написал(а):

В том-то и дело, что выглядит он не хуже) А точнее - интереснее. На седан мало, кто обернется. А на универсал скорее. Потому, что их меньше, и выглядят с изюминкой. Это уже не имхо.

Тут не соглашусь, это именно что имхо. Тебе они кажется интереснее, мне - унылее. Изюминка у универсалов кроется в передней части кузова, сзади они все на одно лицо, независимо от марки. Не спорю что имхо

[Dmitry]

Punker написал(а):

В менталитете. Страны третьего мира, включая Рашу, очень любят седаны.

Это правильно. Жили бы в Германии, продать универсал было бы проще. Но мы живем в рашке, тут проще продать седан и это факт, ты вроде сам в этом убедился Почему, выше подробно объяснил. Если со мной не согласен, объясни тогда в чем сабж темы, напомню первый пост

Punker написал(а):

Расскажите, а? Честно - в непонятках.

[Dmitry]

Nitronick написал(а):

(Вспоминаю даже жалко 99 год 2.5 тдсай 147 лс при случае обязательно такой же куплю не зря же на нем премьер министр франции ездил в свое время единственный хэтчбэк представительского класса.

147 л.с. и представительский класс - вещи не совместимые У французов вообще особые подходы к автомобилестроение. Что касается премьер-министр, то это у нас (как впрочем и в других отсталых странах) считается что чем выше статус, тем круче автомобиль, следовательно у 1-х лиц должны быть самые лучшие авто. В европе премьер-министр может и на метро на работу поехать, как вы говорите менталитет другой. Ну и  вообще считаю правильным, когда 1-е лицо страны ездит на автомобиле, произведенным в этой стране, при условии конечно что страна заявляет что ее автопром находится на мировом уровне.

[Punker]

Dmitry написал(а):

Как я понял автора, суть темы не в обсуждении что лучше, а в том, почему многие люди принципиально ищут седана и не хотят даже смотреть в сторону универсалов

Абсолютно прав. Меня интересовала аргументация этого. Точнее думал услышать что-то мне не знакомое))

Dmitry написал(а):

И не много людей ездят, в процентном соотношении естественно

Ну вот с этим не соглашусь) Общаюсь с огромным количеством людей, на разных автофорумах. Если по поводу покатушек на дальние расстояния - здесь точно не много, то на природу с палатками - большинство ездит регулярно, по несколько раз за лето (Это по Питеру - у нас хорошая погода не так часто бывает, и это время можно профукать на работе)). Скажем выезд с аудипитер клабом, на 2 - 3 ночевки, в 150 км от города, собирает порядка 50 и более авто. А клуб чисто питерский). Вектра-клаб ежегодно отмечает ДР клуба в районе Москвы - тоже не мало машин приезжает....

Dmitry написал(а):

Изюминка у универсалов кроется в передней части кузова, сзади они все на одно лицо, независимо от марки.

Универсал отличается не передней частью, а задней... В профиль, в т.ч. Ну а попа у всех авто одинакова, в таком случае... Делится лишь по кузовам - седан, хэтч, сарай...

[Dmitry]

Punker написал(а):

Ну вот с этим не соглашусь) Общаюсь с огромным количеством людей, на разных автофорумах. Если по поводу покатушек на дальние расстояния - здесь точно не много, то на природу с палатками - большинство ездит регулярно, по несколько раз за лето (Это по Питеру - у нас хорошая погода не так часто бывает, и это время можно профукать на работе)). Скажем выезд с аудипитер клабом, на 2 - 3 ночевки, в 150 км от города, собирает порядка 50 и более авто. А клуб чисто питерский). Вектра-клаб ежегодно отмечает ДР клуба в районе Москвы - тоже не мало машин приезжает....

Причем тут клубы то... 90% автовладельцев ни в каких клубах не состоит, а машина для них всего лишь транспортное средство чтобы доехать от дома до работы. С ночевкой на природу выезжают очень не многие. Отсюда и отношение к универсалам

Punker написал(а):

Универсал отличается не передней частью, а задней.

Я имел ввиду что перед у всех моделей свой, особенный. А зад у универсалов уж очень однообразный. Ну опять же по себе сужу, я например е39 седан со всех боков и узнаю, и определю рестайл-дорестайл. А сзади до сих пор с е34 их путаю. И у Мерсов, что у 202-го, что у 124-го почти одинаковые "попы". У 210-го разве что фонари другие, а так  тот же самый стиль. Ну опять же, дело вкуса. Я не спорю что кто-то, ты например, напротив седаны считаешь однообразными, а универсалы до тонкостей отличаешь)

[Punker]

Dmitry написал(а):

Причем тут клубы то...

Да ни при чем. В автоклубах точно такие же люди, как и вне их.  На природу ОЧЕНЬ многие катаются. Не говорю уже о тех, кто на рыбалку катается с ночевкой (сам я не фанат) - или таких мало? Причем народ и зимой и летом ездит. Или махнуть куда-нить в Карелию на денек-другой погулять, грибы\ягоды\шашлыки... Как раз мало людей, кто не ездит)
А на работу - с работы, в большом городе, если живешь в его пределах, на метро ездить удобнее)

[БиОаНдРоИд]

Punker написал(а):

Я прекрасно бы понял, если бы выбор бы шел о типа кузова, применимо к Е-классу.

А помоему вот какраз наоборот.  Ешки сараи гармоничнее смотрятся.    Касательно цешек, у них симпатичный короткий багажник и треугольные фонари. Дело тут скорее в симпатии.

[Dmitry]

Punker написал(а):

Да ни при чем. В автоклубах точно такие же люди, как и вне их.  На природу ОЧЕНЬ многие катаются. Не говорю уже о тех, кто на рыбалку катается с ночевкой (сам я не фанат) - или таких мало? Причем народ и зимой и летом ездит. Или махнуть куда-нить в Карелию на денек-другой погулять, грибы\ягоды\шашлыки... Как раз мало людей, кто не ездит)
А на работу - с работы, в большом городе, если живешь в его пределах, на метро ездить удобнее)

Повторяю свой вопрос, если универсалы так хороши, что же их продать то тяжелее? )))

Я например не знаю ни одного человека среди моих знакомых, кто куда-то ездит и ночует в машине. Охотники есть, но все или с палатками, или в охотхозяйства. К слову у них у всех внедорожники, или один большой (что в основном у любителей), или специальная машина для охоты. Есть правда один знакомый фанат универсалов, у него даже 202-й был одно время. Но насколько я его знаю, он у него тоже по назначению не использовался никогда)

В общем вывод какой, подавляющему большинству универсал нафиг не нужен. Поэтому и спрос на него намного меньше. Вот и вся арифметика)) А демагогию можно разводить сколько угодно на сей счет) Это как с дизелем, дизелисты уверены что дизель - это круто, только никто его покупать потом не хочет

[Punker]

Dmitry написал(а):

Повторяю свой вопрос, если универсалы так хороши, что же их продать то тяжелее? )))

Как раз это мой вопрос-то и был - "универсал всем хорош, но продать его тяжелее. почему?"

Dmitry написал(а):

Это как с дизелем, дизелисты уверены что дизель - это круто, только никто его покупать потом не хочет

С дизелем другая проблема - его обслуживать дорого и хз, где ремонтировать, если сломается.. Если б не это, то я ездил бы уже давно на дизеле. Да и большинство тоже.

Dmitry написал(а):

Охотники есть, но все или с палатками, или в охотхозяйства.

А туристов нет? У них спроси лучше)
PS У меня знакомых охотников нет.  А вот туристы и рыболовы есть. Спецмашина есть только у одного, для таких поездок, - буханка. Естественно используется по прямому назначению)
Большинство на природе спит в палатках, конечно. Ибо седаны)

[Andrюxa]

Dmitry написал(а):

если универсалы так хороши, что же их продать то тяжелее?

Punker написал(а):

"универсал всем хорош, но продать его тяжелее. почему?"

ну как вы тут, разобрались уже?, вроде же всё перетёрто и разжёванно

Отредактировано Andrюxa (2012-01-29 02:18:36)

[TCooper]

Gudvin.84 написал(а):

Получается 15-и летнее корыто за 5 штук - статусное штопестец, а скажем новая тойода за 18 штук, вообще не статусная, так?

Ну опять начинаются пацанские разговоры. Статусность - не есть показатель возраста и наоборот. МБ - машина для определенной категории людей (кроме тех кто решетки в цвет красит) что 30 лет назад, что сейчас. Разница есть, и ее ровно столько, насколько МБ стоит дороже своих конкурентов. А по поводу Тойота/Мерседес советую посмотреть вот http://qps.ru/Wuy2P" rel="nofollow" target="_blank">это.

Punker написал(а):

"Б" - бред. Уж простите)

Туда же...

[James_190]

Punker написал(а):

Как раз это мой вопрос-то и был - "универсал всем хорош, но продать его тяжелее. почему?"

универсал как не крути это больше семейный автомобиль или для кого то рабочий,
из плюсов, которые я ощутил после седана - мне на универсале удобнее парковаться задом, можно дофига всего загрузить не особо напрягаясь, что и как класть.

Когда я переходил на свою 1ю цешку, С180 МКПП, то универсал не рассматривал по простой причине, их почти не было в продаже, я знал что они существуют, но продавалось гораздо меньше.
Да и думал я, что у всех w202 седанов складываются задние сидения, как оказалось не у всех.

Как нить распишу подробнее.

В твоем случае, люди наверняка хотят компрессор, с точки зрения погонять, а гонять предпочитают на седанах/хэтчебэках...

[Dmitry]

Punker написал(а):

Как раз это мой вопрос-то и был - "универсал всем хорош, но продать его тяжелее. почему?"

Ну так мой ответ прост: не так уж он и хорош, а чем и хорош, то не для всех является плюсом Ты пытаешь доказать обратное

Punker написал(а):

С дизелем другая проблема - его обслуживать дорого и хз, где ремонтировать, если сломается..

Ты это дизелистам расскажи, быстро прочитают лекцию при экономичность, какой-то там немыслимый крутящий момент и что вообще вся Европа на дизелях ездит))) И ведь не докажешь им что они тарахтят как тракторы и не едут нифига со своим моментом) Точнее сколько написано лошадей в ПТС, примерно на них и едут. Если у Паджеро Спорт дизель около 170 л.с. , то он и едет еле-еле, а у обычной бензиновой паджеры 250 бензиновых, так она и едет в разы веселее. Но дизелисты все равно упорно доказывают что главное крутящий момент)) Так и с универсалами, тебе нравится, но большинству нет

Punker написал(а):

А туристов нет? У них спроси лучше)

Сейчас задумался, наверное и нету.