Специалистам,знающим и владельцам 104-х моторов

[san81]

WDB2020281F135190 94 г.в.

Перед тем как задать свой наболевший вопрос, хочу сказать, что машину взял с этой проблемой, которую не могу решить до сих пор.
В одной из тем я писал о проблеме, не помню точно, но по моему она называлась троит 104 мотор.
и частично не на долго решил проблему.опережением зажигания рефернсным резистором, могу ошибаться в написании названия, ставились они правом стакане, на до рестайловых машинах по моему.по ездил но не долго

проблема заключается вот в чем

При нагреве до рабочей температуры это примерно 90 и выше происходит отключение форсунок 2-го а через секунд 10-15 примерно 5-го цилиндров соответственно,показал мототестер, а ошибки выдает диагностика каскад зажигания цилиндра №1 и,№3, как они могут быть связаны?! и именно с этими форсунками,не понятно. и причем это происходит с наступлением тепла, зимой все нормально, бывает если долго стоит на холостых.

Где что перегревается?! кто может ответь?! вопрос к спецам, таковых тут не мало! После перезапуска двигателя работает нормально, но не долго если в городе,а если по трассе, видимо что то обдувает,остывает и работает ровно!!!не знаю уже.

и добавлю, что катушки, провода,свечи новые, жгут перемотан два раза до разъема,до меня видимо искали суть проблемы, и заменили жгут, даже заказывали микросхему бошевскую, которая отвечает за импульс форсунок,устанавливается в самом блоке управления, результата ноль.все диагносты в один голос твердят,на мой вопрос, что блок управления не может!!!так как при холодном запуске и последующей работе все нормально,если бы блок,то он бы сразу дал о себе знать. я конечно понял, о чем они, видел машину с такими же проблемами, но там действительно, сразу не работал один цилиндр в любом температурном диапазоне и зарубили блок. Цепь тоже новая!!!
И если бы нашел толкового диагноста, то написал решение проблемы, а не задавал вопросы, это для тех кто будет отвечать словами "диагностика рулит и тому подобное"  За ранее спасибо все кто откликнется!!!
пацаны вся надежда на вас! в челябинске мне сказать ни чего не могут!

P.S. либо как мой дед в 45-м возьму бутылку с молотовым, и на тее по харе гнида фашисткая!

[san81]

Вариантов больше нет!

[san81]

Видимо все спецы иссякли 

[Berikk]

а чем диагностировали если не секрет?

[san81]

а чем диагностировали если не секрет?

Первый прибор, был не знаю как правильно написать, ляунч х431, по моему, а потом был чисто мерсовский названия не помню, да и особо в них не разбираюсь в диагностических аппаратах.

[Вениаминыч]

san81, По твоей проблеме могут ответить наверное только Игорь и KLIMENTIY, пиши им в личку, пусть глянут эту тему.

[san81]

san81, По твоей проблеме могут ответить наверное только Игорь и KLIMENTIY, пиши им в личку, пусть глянут эту тему.

спасибо, а как найти?

[Вениаминыч]

спасибо, а как найти?

KLIMENTIY
Игорь

[Игорь]

san81,  привет
у меня сразу же вопросы:
-старухой подключали? В первом сообщении пишешь про мототестер, в последнем про лаунч (про старуху ни слова)
-дай плиз коды (номера) ошибок, а описания я сам найду. Не пользуюсь чужими истолкованиями ошибок - в общем номера
-несоответствие отключения форсунок и каскадов зажигания могу связать лишь с некорректностью диагностики (аппарата или программы)
  Получается что не работает 4 цилиндра
-форсы чистили?

[san81]

Нет не чистил! и отговорили меня, что мол ультразвуком можно убить форсунки.
ошибки уточню, 058 и 059, по моему, точно скажу вечером или завтра, если диагност на месте будет.
Работу форсунок проверял он так: у него не большой блок к которому подходит 12 проводов, соответственно подключается к каждой форсунке, блок подключен к ноуту, на дисплее видны диаграммы работы каждой форсунки, сверяли диаграммы с допустимыми, и на отклонение показателей, до достижения рабочей температуры, до включения винтов, все работает нормально, потом отключается 2-я форсунка и идет прямая линия, следом 5-я. параллельно был подключен этот самый ляунч, перед тем как снять ошибки в очередной раз сбросили ошибки, после отключения форсунок выскакивают две ошибки каскад зажигания цилиндра №1 и №3. А что такое "старуха"?!

Вот и мне не понятно, если 1-й цилиндр,то это катушка №3, если 3-й цилиндр, то катушка №2, а если отключается 2-й,5-й, то это катушка №1, что за фигня?!не понимаю!!!
Это получается, 1,2,3,5 отрубает

И еще такой вопрос, поменял резистор, на опережение зажигания, который стоит на правом стакане, поставил на 7 градусов,максимум, осень и зиму почти отъезд ил, после кап.ремонта движка и замены цепи, может стоить его вернуть в положение "N"?!,в положении с 1 до 5 начинал троить, в положении 6 по тряхивало, в положении 7 более или менее, цепь примерно была вытянута градусов 6,5-7 на глазок!У меня была мысль,что сбой в зажигании, сейчас стоит все по меткам,если и есть отклонение,то это из-за того что не менял башмаки,успокоители и т.д.,соответственно износ все равно присутствует присутствует,если и есть отклонение, то меньше градуса, я бы сказал 0,02-0,05, но это не должно по влиять однозначно!
Отвечают ли еще какие то датчик за импульс подаваемый на катушки и форсунки, кроме самого ЭБУ?!
Отсчет оборотов берет он от распредвала или коленвала?!

[Игорь]

san81, есть возможность проверить правильность подключения форсов и катушек к пинам мозгов? Схемы отошлю по указанному тобой мылу.
Есть предположение что при прошлых ремонтах жгутов проводки от мозгов, перепутали провода. Причем (я сравнивал), менял местами провода к форсам 3 и 4 цилиндра - практически разницы не было.
Т.е., система неправильно отстраивает свою работу и дурит сканер

[Игорь]

И еще такой вопрос, поменял резистор, на опережение зажигания, который стоит на правом стакане, поставил на 7 градусов,максимум, осень и зиму почти отъезд ил, после кап.ремонта движка и замены цепи, может стоить его вернуть в положение "N"?!,в положении с 1 до 5 начинал троить, в положении 6 по тряхивало, в положении 7 более или менее, цепь примерно была вытянута градусов 6,5-7 на глазок!У меня была мысль,что сбой в зажигании, сейчас стоит все по меткам,если и есть отклонение,то это из-за того что не менял башмаки,успокоители и т.д.,соответственно износ все равно присутствует присутствует,если и есть отклонение, то меньше градуса, я бы сказал 0,02-0,05, но это не должно по влиять однозначно!

ты загрубил определение пропусков зажигания

и еще - тахометр не подпрыгивает при пропусках зажигания?
Мотортестером проверяли датчик колена?

[Юрий 434]

Все таки стоит почистить форсунки и померить давление топлива в рампе, если у тебя все с нагревом связано. Если на холодную все нормально работает- значит вопрос в расширении чего-то, что мешает работать.

[san81]

нет, датчик коленвала не проверяли, так диагностика на него не ругается, его симптомы умирающего датчика мне не известны. да тахометр подпрыгивает как и двигатель, происходит это в определенный такт, только не знаю в какой именно,т.е. при работе каких цилиндров.
т.е  работает,работает, раз триханет двигатель, снова работает, в этот момент и происходит пропуск, и тахометр соответственно тоже подрыгивает, а при нагреве, отключаются обе форсунки. может при нагреве детонация при пропусках сильнее и срабатывает датчики детонации и отключает форсы переводя эбу в аварийный режим, может быть такое?

[san81]

Съездил диагносту на удивление из старых осталось каскад зажигания цилиндра один. до этого все ошибки сбрасывали до нового года!