АКПП vs МКПП

[Nitronick]

vodkaby написал(а):

я не представляю как можно включить на 120 вторую передачу хоть на ручке хоть на автомате

Были случаи когда люди вместо третьей на скорости около 100 включали первую(на гольфе вр6 и все заканчивалось обрывом цепи и загибанием клапанов)!Так што всегда есть такой фактор не зря же защиту от дурака на современных коробках ставят!Значит были случаи!

[vodkaby]

AKII написал(а):

что за бабки с авмотатом будет даже трактор....

Вот тут я тебе не прощу:) В первые автомат начали ставить именно на трактора так же как и кондиционер на комбайны. Коробки в тракторах раз в 20 сложнее автомобильных и в современных используются 2ух поточные передачи чего в машине не будет наверно никогда. В тракторе автомат необходим как воздух и он позволяет реализовать все возможности двигателя. Например при пахоте скорость должна быть 6-14 км.ч на механике это проблема. Вобщем современный трактор должен быть только с автоматом и никак иначе:) и там в коробке может быть оч много передач 24, 30 и т.д.

Вобщем никогда не сравнивайте авто с трактором, комбайном и тому подобного - автомобилям очень далеко до уровня современного трактора. и думаю они никогда не дотянут до такого.

[vodkaby]

Nitronick написал(а):

Были случаи когда люди вместо третьей на скорости около 100 включали первую(на гольфе вр6 и все заканчивалось обрывом цепи и загибанием клапанов)!Так што всегда есть такой фактор не зря же защиту от дурака на современных коробках ставят!Значит были случаи

Эти люди просто монстры и мего силачи. Я например непредставляю как это возможно.

[Dmitry]

AKII
А что же ты не переживаешь, что старый добрый карбюратор канул в лету? С ним то как хорошо было: хочешь вытянул подсос, хочешь поменьше сделал, хочешь вообще убрал, а тут обленился народ, уже думать холодный они двиг заводят или горячий. Или если уже так хоцца про коробки поговорить, то почему бы не убрать синхронизаторы? Без них то как хорошо: двойной выжим сцепления, подбор оборотов, если что не так, то дикий хруст. Тут уже точно не заснешь.
В общем (как видимо и большинство людей) просто не понимаю, зачем усложнять себе жизнь, если можно этого не делать. По этой причине AMG и не делает механику, кто будет покупать машина за 200-300 к Евро и щелкать передачи, зачем, чтобы не уснуть, чтобы поддерживать 60 км/ч в городе, или чтобы попонтоваться в стиле "автомат для инвалидов, а я вон какой крутой мешалку дергаю"?

P.S. А со спецификой дальнобоев ты явно не знаком, поэтому поверь, засыпают они не потому что скорости не переключают.

[vodkaby]

Dmitry написал(а):

что старый добрый карбюратор канул в лету

а он и не канул даж совсем.

[БиОаНдРоИд]

Dmitry написал(а):

P.S. А со спецификой дальнобоев ты явно не знаком, поэтому поверь, засыпают они не потому что скорости не переключают.

А вот и не поверю. И рычащий с горки двигатель мог бы послужить будильником, в то время как автомат послушно меняет передачи, набирая скорость.. Я уже понял что ты всегда прав, но я с тобой соглашался, если ошибался, вот и всё различие.

Про машину за 300кевров.    Именно не чтобы для чего, а потому что небыло.   Небыло раньше гоночных машин с автоматом и если кто не мог трогаться с места на механике это был великий позор.   Каждый, кто владел феррари мог сесть за руль камаза, т.к.  он проходил этапы "тяжёлый руль" и "танковое сцепление"  от которого даже у меня наверное нога заболит.   Но так и должно быть, гоночная машина - чтобы ей управлять нужно уметь! а не переделывать её в стиральную машинку с голосовым интерфейсом.

А про карбюратор опять понесло. Давай ещё вспомни деревянные колёса....    я умываю руки.

Отредактировано AKII (2010-06-20 21:58:05)

[Dmitry]

AKII написал(а):

Я уже понял что ты всегда прав, но я с тобой соглашался, если ошибался, вот и всё различие.

Различие в том, что я знаю о чем говорю, а ты, видимо, нет. Дальнобои засыпают потому что ты попробуй 5 суток простоять на терминале, якобы "отдыхать", а на самом деле дергаться когда же бумаги дадут, потому что сроки поджимают, а уже вот-вот следующий груз везти надо. А потом когда все наконец таки дадут (а это в люобе время суток может быть" надо ехать, ехать и еще раз ехать. Ты вот попробуй 16-20 часов за рулем посиди, а потом философствуй на тему послужит рычащий двигатель будильником или нет. По уму у них даже типо тахографов ставят, в которых "пишется" сколько часов человек за рулем провел, официально помоему больше 6 или 8 часов нельзя, даже перерыв. Но кто эти нормы соблюдает... точнее сказать кто не соблюдает, тот рано или поздно и засыпает за рулем.

В общем убавь понты, все уже давно убедились что автомат в подседневной эксплуатации удобней, так же электропакет, ГУР, и упомянутый выше инжектор. Я тоже когда-то считал что автомат - это для тех, кто по тем или иным причинам не способен сам переключать скорости (признаюсь это мнение было скорее навязанным, т.е. НЕ основанным на собственном опыте). А потом я поездил на 202-м и понял, что больше машину с механикой я никогда не куплю, за исключением чисто спортивной выходного дня, или внедорожника, опять же выходного дня.

[БиОаНдРоИд]

vodkaby написал(а):

Например при пахоте скорость должна быть 6-14 км.ч на механике это проблема. Вобщем современный трактор должен быть только с автоматом и никак иначе:)

Ну тут споров тоже особых не возникает...   трактор это техника для продуктивности, чем-то схожая с городским автобусом.  Там не до коробки.

Мой лично на 2-ременном вариаторе.  удобная вещь, бесступенчатое изменение передачи, которое кстати полностью механическое (просто нет электроники, но можно управлять ей "вножную" ) чёрт с ним, всёравно какой-никакой автомат.   Там и ограничения есть, для вспашки, для покоса травы, уровня до ХХ см,  и прочих работ. Но это рабочая техника. Если б это был трактор для езды - брал бы механический. 

Но когда речь идёт о AMG....

Ну вот например Pagani Zonda...  почему без усилителей, ABS и систем ставилизации?  там просто AMG 73, запряженный в 6-МКПП.  Почему?  потому что люди не расстилаются перед сбродом, они жестко ставят условие - хочешь гонять? учись. Езжай на трек, проходи заносы....  оттормаживайся прерывисто...  наконец умей не спалить мотор в порыве азарта.   Вот итальянцы, а с головой.

[БиОаНдРоИд]

Dmitry написал(а):

В общем убавь понты,

это я убавь понты......        Родной тут ты меня обидел серьёзно. И ещё раз перечитай, где я говорил, что легковушка с автоматом - это плохо?  я говорю о машинах мощных у которых по 300 и выше лошадей.    Вот у тебя 2.5 автомат. И чего?  и нормальная машина. (хотя как мне показалось по ответам -  скоростной режим ты не соблюдаешь)   

про 20 часов за рулём и не тебе мне рассказывать. У меня для этого другие люди есть, которые кстати ездят на автомате от дома и до работы. А садятся на грузовик - и понеслась работа рычагом.   И вот по какому-то случайному совпадению всё ещё живы. И за рулём больше чем "слипаются глаза" не ощущали.

Спорить с тобой бесполезно, никто нигде и никогда не найдёт пост, где ты со мной согласился. Компетитор он и есть компетитор, его цель - победа и он будет бороться, пока ему не уступят. Я уступаю.

[Dmitry]

AKII написал(а):

хотя как мне показалось по ответам -  скоростной режим ты не соблюдаешь

Ну к слову сказать я на карбюраторной Ниве с понятно какой коробкой его нарушаю

AKII написал(а):

никто нигде и никогда не найдёт пост, где ты со мной согласился

А вот и не правда Я сейчас с тобой соглашаюсь в отношении того, что спор надо прекращать, пока не забанили нафиг))

[sledge hammer]

чем больше страниц тем больше несвязного бреду)

[Andreich]

Мое мнение, на автомате удобно кататься по городу, но по трассе никакой автомат не продумает ситуацию как человек, а большинство моих пробегов по трассам, поэтому я искал мощное авто с механикой пусть даже и в более убогой комплектации. А экономить бензин буду своими мозгами, а не электронным мозгом АКПП. Я за АКПП, но только для частых поездок по большому городу. Короче не мой случай. Да и душа пока требует дергать кочергу.

Отредактировано Andreich (2010-06-21 21:16:05)

[133va]

на автомате и по трассе удобно..я думаю на бмв в ручном режиме тоже самое что на мехе..кстати ручная коробка для переваривания больше 300 сил дороже того же автомата!

[Andreich]

133va написал(а):

на автомате и по трассе удобно..я думаю на бмв в ручном режиме

Ездил с автоматом на тойота марк 2 180-сильном и БМВ Е-34 дизельном 143-сильном. Удовольствия и полного взаимопонимания с КПП я не нашел. Жмешь газ перед обгоном, ждешь  переключения, а уже поздно. Может просто опыта мало . Хотя никто из них по трассе за мной удержаться не мог.

[vodkaby]

Andreich написал(а):

Ездил с автоматом на тойота марк 2 180-сильном и БМВ Е-34 дизельном 143-сильном. Удовольствия и полного взаимопонимания с КПП я не нашел. Жмешь газ перед обгоном, ждешь  переключения, а уже поздно. Может просто опыта мало  . Хотя никто из них по трассе за мной удержаться не мог.

Думаю дело в опыте. Марк 2 идет как крейсер хотя туповата, ну а дизилек тянет ваще шикарно и автомат в бехе менее тупой относительно других. Надо привыкать к машине и знать что и как она может. Да автомат тупее всегда