С250 турбодизель, вялый разгон [Решено]

[a139st]

По первой схеме элемент 101 это клапан ЕГР, ну и на моём первом фото он же, за его работу отвечает Y27. С этим понятно его и заглушу.
Вопрос остаётся про Y31/5 ( а почему именно он а не Y31/2 ). Вы предпологаете причина вялого разгона может быт в нём. А как он правильно должен работать? Вот есть такой интересный момент связанный именно с этим элементом, когда выключаю двигатель он как- то интересно шумит, может минуту или немного больше. Звук похож как воздух проходит через узкое отверствие.  Может это связано с Вашим предположением на счёт этого элемента Y31/5.
Хочу докопаться до истины как всё это должно работать.
  Спасибо за схемы. Я понял это из WIS. Жаль нет описания работы.

[dallasdiamond]

когда выключаю двигатель он как- то интересно шумит, может минуту или немного больше. Звук похож как воздух проходит через узкое отверствие.  Может это связано с Вашим предположением на счёт этого элемента Y31/5.

Звук должен быть(где-то читал об этом),  у меня тоже так. В  т.ч и на другом авто, почти новом турбодизеле.
С полным, подробным описанием работы системы тоже бы ознакомился,  надо искать. Я как то читал на форуме MB World,  если не ошибаюсь.. Так там парни из нидерландов пишут о "наших проблемах" .И пишут что заглушенный егр или его неправильная работа приводит неизбежно в внутренней ошибке и как следствие аварийному режиму. Про неправильную работу понятно,  а вот то что заглушенный егр - это новость! Как они полагают (или утверждают) перевод все таки может врать..что как оказывается идет считывание разницы давления на впуске (датчиком t впускного воздуха(каким образом непонятно,изменениями температуры что ли))  каждые 10сек, и оно должно падать(или t на впуске меняться) при открытии егр,  и все это соглассовывается для правильной работы всей системы.Повторю : только с250td.И я не путаю с CDI. Кто пользовался старухой может прояснить ситуацию..возможно ли этот егр (это считывание) можно отключить программно..?

[dallasdiamond]

 На схеме в описании видно,  что на моторах 605960 стоит  Y31/5 - он дает вакуум когда нужно. Так вот,  если бы он не работал,  то шток байпаса бы не двигался и не открывал заслонку для выхлопных газов,  которые крутят турбо. 

[Kira]

Жаль нет описания работы.

Описание работы на первой картинке, по-моему исчерпывающее. Что там ещё описывать? Правда на английском...

Вопрос остаётся про Y31/5 ( а почему именно он а не Y31/2 ).

Y31/2 на 605.960-ом двигателе отсутствует.

Вы предпологаете причина вялого разгона может быт в нём. А как он правильно должен работать?

Я предполагаю, что причина вялого разгона в том, что не включается турбина. Проверить легко. Свистит, если газовать, надувается воздуховод (у меня на 611-ом он частью резиновый), движется шток на турбине.  В конце концов, скинуть воздуховод и газануть
Есть источник постоянного разряжения  104, от него по трубкам разряжение передаётся на Y27 и Y31/5. Это электромагнитные клапаны, которые регулируют силу и время разряжения (подпускают в трубки атмосферный воздух). Управляются ЭБУ двигателя. От них трубки идут на исполнительные механизмы (заслонка ЕГР и заслонка турбины). Кажется так. Вакуум есть, турбина механически крутится, значит либо Y31/5, либо исполнительный механизм на турбине.


Когда заслонка (а) открыта, двигатель работает как обычный атмосферник. Мне кажется, это и происходит.

Вот есть такой интересный момент связанный именно с этим элементом, когда выключаю двигатель он как- то интересно шумит, может минуту или немного больше. Звук похож как воздух проходит через узкое отверствие.

Снизу на нём болтается фильтрик на трубке. Может, забился. Если попробовать без фильтрика?

Опишу как работет этот клапан на моём авто. При заглушенном двигателе он находится в положении как на фото, а когда завожу шток втягивается и рычаг  поворачивается в сторону, обозначенной стрелкой примерно на 90 градусов.  При перегазовке скажем примерно до 3000 оборотов пожение не меняется, а если больше начинает движение обратно. Кто ни будь смотрел это узел? Как он правильно должен работать?

Это и есть привод заслонки турбины? Тогда прочистка/замена (можно временно на жигулёвский топливный за 20 рублей) фильтрика от Y31/5 должна решить проблему. Вот только на фотке его не видно.. Если потерялся, пробовать продуть Y31/5. Должен легко продуваться  через нижний штуцер в штуцер, идущий на турбину при отсутствии на нём напряжения.

Хочу докопаться до истины как всё это должно работать.

Тогда надо ставить ВИС.  Изучать первоисточники.

[a139st]

 Kira Спасибо за информацию.
Работу трубины проверял ранее, заводил при скинутом патрубке воздуховода. Было заметно что турбина нагнетает воздух, может быть должно было быть больше, незнаю.  А вот мысль на счёт фильтра от Y31/5 интересно, вечером попробую разобраться.

Тогда надо ставить ВИС.  Изучать первоисточники.

С этим согласен, но попадаются некоторые  непонятные моменты.
WIS ставил недавно. Этих схем я не нащёл, может версия не та.

[a139st]

Смотрел Y31/5. У него сверху два штуцера, вход и выход и в выключенном состоянии эти штуцеры сообщаются, т.е. продуваются. А снизу ещё один, на фото не виден, но на нём тоже одета трубка и другой конец трубки выведен наверх,  рядом с электромагнитным клапаном ЕГР и клапанами управления печкой. И как раз и на него одет фильтр, что на втором фото. Фильтр в порядке и продувается хорошо.  Вот этот нижний штуцер тоже продувал, во внутрь пропускает воздух, и как раз с таким звуком о котором писал выше,  а наружу нет.
Вроде получается что работает.

[Kira]

Вроде получается что работает.

Вроде, получается, что не работает.

Этих схем я не нащёл, может версия не та.

В критериях поиска галка на смесеобразовании. Electronic inline fuel injection system (IFI) survey of system components, location/task/design/function, Electronic inline injection system (IFI) function description contents. И языки настроить надо, на 202 порактически всё на английском-немецком.

[a139st]

Вроде, получается, что не работает.

Если я правильно понял в выключенном состоянии (когда нет управляющего сигнала) штуцера 1-ый и 3-ий должны быть соединены. А когда блок получает питание (сигнал) соединяются 2-ой с 3-им. А пунктирная линия на третьем фото это как, воздух проходит или нет?
  А на моём авто в выключенном состоянии 2-ой и 3-ий штуцеры соединены.  Правда в заведённом  как они сообшаются не попробовал.

И языки настроить надо, на 202 порактически всё на английском-немецком.

В WIS-е как паравильно должны быть высталены языки? Я выставил так, интерфейс русский а язык документов приоритет1 - англиский, приоритет 2 - немецкий. 

[Kira]

А пунктирная линия на третьем фото это как, воздух проходит или нет?

Регулируется. Спроси у яндекса, что такое ШИМ.

интерфейс русский а язык документов приоритет1 - англиский, приоритет 2 - немецкий.

Правильно. Или 1-русский, 2англ, 3-нем.

[a139st]

Регулируется. Спроси у яндекса, что такое ШИМ.

Реуглируется? 
Про шим я понял.  Так что из себя преставляет блок Y31/5, я имею ввиду электрическую её часть? Электромагнит?
Если там управляющий сигнал регулируется ШИМ-мом, то он наверное меняется от скажем 0 до возможно 12в. В таком случае может плавно меняться положение заслонки.

[Kira]

Так что из себя преставляет блок Y31/5, я имею ввиду электрическую её часть? Электромагнит?

Да.

[a139st]

Kira, спасибо!
Хорошая схема. Если судить по нему, то на моём автомобиле блок Y31/5 не работает как нужно. Надо будет вечером ещё раз глянут.

dallasdiamond, у Вас на авто такой же двигатель, не смогли бы посмотреть как работает этот блок.

[dallasdiamond]

dallasdiamond, у Вас на авто такой же двигатель, не смогли бы посмотреть как работает этот блок.

Да,  нужно будет посмотреть!

[Kira]

Всё ещё есть сомнения? Менять однозначно.

У меня хоть 611-й, принципиальных отличий нет, только конструктивные. Стоит ровно тот же A0005450427.

Можно временно попробовать поставить вместо него Y27, если он живой. Функции у них одинаковые, правда конструкция попроще. Только не ставь вместо Y27 неисправный Y31/5, а то получишь вечно открытый ЕГР. Просто заглуши трубки.

[a139st]

Всё ещё есть сомнения?  Менять однозначно.

Да нет же. Уже понял систему, как и что должно работать. Просто смотрел по exsitу ценник 5 тыс.
  Но вариат замены на Y27 интересен.  Попробую.  Есть вопрос по поводу ЕГР, как правильно заглушит.
Трубки соединяю как на первом рисунке и металлическую прокладку под блок ЕГР к месту крепления двумя болотами -звездами.  Кроме этого что ни будь ещё нужно сделать?