Мерседес-Бенц А-класса, УГ или я чего-то не понимаю?

[alex-ssa]

Dmitry дизелю нужен еще и объем от 2 литров... хотя странно что на 1.6 и палке они не едут вообще... 

[larry]

А что ты хотел от ЕВРО 6 или 7?

[TCooper]

Ужас... Не едет, жрет дофига, зато пукает бабочками... Имел я в виде эти дизеля )

[Dmitry]

изелю нужен еще и объем от 2 литров... хотя странно что на 1.6 и палке они не едут вообще...

Ну блин, если в ашку или гольф бензин 2 литра всунуть, они тоже ехать будут не дурно))))

А что ты хотел от ЕВРО 6 или 7?

Евро 5 там было по документам. А хотел чтобы ехало так же, как бензиновый Евро-5

Не едет, жрет дофига, зато пукает бабочками.

Еще и тарахтит, как-будто где-то очень близко стоит трактор беларусь и хочет тебя переехать))) Это на месте, на ходу звук перестает быть раздражающим по тонольности, но явно намного шумнее, чем бензиновый, при том, что я сравниваю бензиновый поло и дизельным гольфов, что само себе не корректно, т.к. в гольфе шумка получше, по крайней мере должна быть.

P.S. В принципе на дизелях то я и раньше ездил, но то были тест-драйвы, по 10-15 минут. Может думал просто не привык к этому звуку. А на счет динамики - так все были с автоматами, даже мицу Л200, который на тот момент в РФ не поставлялся с АКПП, но тест-драйве в Рольфе был именно такой)) Автомат конечно сильно сглаживает минусы дизеля, ему то не западло каждые 2 секунды переключаться то вверх, то вниз.

[БиОаНдРоИд]

В общем не ожидал такого от Мерседеса, получается от него там только наценка и эмблема.

Ну наконец-то независимый тест клубня.    Ато задолбали орать что "мерседес всегда мерседес" , "ты просто нелюбишь всё новое" и тпд. 

На счет тяги я что-то вообще не понял. По крайне мере на гольфе 1.6 и А160 её вообще нету!

Ну тут удивляться особо нечему, тяга на дизелях появляется от 2.5 литра. В остальных сколько б атмосфер там не дуло - резвее не поедет.  Говорю как потомственный тракторист, энд, ныне эксплуататор дизельного жОпеля 2.3.

Скажем едешь 60 на 3-й скорости без газа (или почти без газа) и резко нажимаешь в пол. Бензинка бы сразу же поперла бы, а эти первую секунду как-то тупят и только потом начинают раскручиваться.

Турбине нужен "густой" выхлоп для обеспечения наддува.  Вот пока он в коллекторе собирается - машина "лагает".  В таких ситуациях надо предсказывать собственное желание уехать и чуть поддавить газу непосредственно перед манёвером.   

Вообще действительно странно. Щас даже на автобусах стоят системы "пассивного" наддува (это когда на холостых наддув работает на 40%, на накате на 70%, и любое нажатие тапочки даёт все 100 без всяких лагов.) неужели мерседес и фолькс не могли сделать нечто подобное...

Не едет, жрет дофига, зато пукает бабочками...

А это впринципе залог всех автомобилей с помётками "hybrid" "eco" "bluuueeeeemotion" и тпд.    Дизель, как и паровоз, ездит исключительно за счёт дыма: убери дым - уже не едет.

[Dmitry]

Ну тут удивляться особо нечему, тяга на дизелях появляется от 2.5 литра. В остальных сколько б атмосфер там не дуло - резвее не поедет.  Говорю как потомственный тракторист, энд, ныне эксплуататор дизельного жОпеля 2.3.

Ну фиг знает. Ездил на Паджеро 2.5 помоему, тоже не хрена не ехала, но там я решил что машина тяжелая и лошадей ей явно мало. Хотя подхват там был моментальный, на сколько помню. А тут вообще глухо. И рабочий диапазон очень узкий.

В таких ситуациях надо предсказывать собственное желание уехать и чуть поддавить газу непосредственно перед манёвером.   

Да это понятно. Можно и коробку без синхронизаторов переключать, но не удобно не фига. И это кстати обе с механикой были, интересно что было бы с автоматом, сначала пауза на переключение, потом пауза на ускорение? Или эти процессы как-нибудь параллельно протекают?

[БиОаНдРоИд]

Ездил на Паджеро 2.5 помоему, тоже не хрена не ехала, но там я решил что машина тяжелая и лошадей ей явно мало. Хотя подхват там был моментальный, на сколько помню.

Правильно, подхват был потому что выхлопа по объёму хватает.  А про массу ты сам сказал.  Внедорожникам и фургонам надо от 3.5 чтобы ехало.  Вон американцы ставят 7.3 и не заморачиваются ни с тягой ни с динамикой    (а едят powerstroke c тупым 4-ступным автоматом 13-15 на сотню)

интересно что было бы с автоматом, сначала пауза на переключение, потом пауза на ускорение?

Не, автомат же стреляет после нажатия на газ - там турбина уже идёт подгруженная. + переключения вниз без сброса тяги, соот-но давление не стравливается.

Конечно динамика от этого не прибавляется, но хотябы можно предсказать когда машина пойдёт на разгон 

[Dmitry]

Правильно, подхват был потому что выхлопа по объёму хватает.  А про массу ты сам сказал.  Внедорожникам и фургонам надо от 3.5 чтобы ехало.

Ну с 3.5 то понятно, мне другое не понято, многие говорят что дизеля типо валят и типо экономичные бензина. Но вот возникает вопрос, дизель 1.6 нихрена едет на Гольфе и Ашке. В отличии от бензина, которые едет скорее всего, по крайней мере Поло 1.4 ехал явно бодрее. Для Паджеро 2.5 дизеля тоже мало, и он тоже не едет. Если в Гольф поставить 2.5 литра, а в Паджеро 3.5, то они, скорее всего, поедут. Но так ведь и 3.5 бензин Паджеро тоже не дурно едет.

[БиОаНдРоИд]

мне другое не понято, многие говорят что дизеля типо валят и типо экономичнее бензина.

Экономят они прилично, но если ездить "обычно", если пытаться валить - жрать начинают почти так же.  Валить им впринципе тяжело, а на нашей соляре ещё тяжелее...   

Вот таскают они за счёт высокой компрессии действительно круто (недаром ныне в моде 2-литровые фургончики) но использовать момент тоже надо уметь.

[sledge hammer]

раньше 70 четвертую лучше вообще не включать

ну на нормальных машинах 4ю раньше 70 и не включают..

вообще если по чесноку то какашкапост, сравнить а класс и 220 это круто конечно

никто не будет делать бюджетную малолитражку офигительной и чтобы это бы такойже мерседес но дешевле
маркетологи то не дремлют

[sledge hammer]

дизель 1.6 нихрена едет на Гольфе и Ашке. В отличии от бензина,

мощность  у них одинаковая? 1.6 бензин и дизель?

[Dmitry]

ну на нормальных машинах 4ю раньше 70 и не включают..

Так на 3-й она ревет как раненный зверь при 70.

вообще если по чесноку то какашкапост, сравнить а класс и 220 это круто конечно

Читай внимательней, я ее сравнивал с Гольфом 1.6 и Поло 1.4.

мощность  у них одинаковая? 1.6 бензин и дизель?

Нет конечно. Много ты видел, чтобы дизель и бензин при одном объеме имели одинаковую мощность? Речь то о другом, все дизелисты в один голос кричат что у дизеля пипец какой момент, и вообще не надо смотреть сколько там лошадей, что он у прет на любой передаче, что его крутить не надо. Много раз такое и слышал и еще больше читал на форумах и в журналах. А на деле, может я конечно чего-то не понял, но 82 дизельные лошади едут ровно на 82 лошади и ничуть не лучше. У меня в Ниве 76. С учетом полного привода, чемоданной аэродинамики и того, что в ней всё российское со всеми вытекающими, едет она чуть-чуть по хуже Ашки. Но Ланцер 1.6 бензин 98 л.с. - это намного веселее их обоих. И кстати последний 70 спокойно на 4-й едет.

[Gurza]

дизеля пипец какой момент, и вообще не надо смотреть сколько там лошадей, что он у прет на любой передаче, что его крутить не надо.

это примерно так, но динамики от момента ожидать не стоит))))) например 2.5 атмо на Т4 спокойно тащит на себе 2 тонны и разгоняется так же как и пустой и максималку держит без напряга, если бензовую газель нагрузить сверх предела то и тронуться она сможет с трудом не говоря уж о разгоне. но 4.0 дизель на 220 - это бомба.

[Dmitry]

С грузовиками понятно С 4.0 тоже понятно. Не понятно зачем на обычные легковые машины ставить дизеля. Я единственное объяснение вижу в экономии на топливе. Получается решение исключительно экономическое. Едет дизель ровно на столько, сколько в нём лошадей, при этом рабочий диапазон уж точно не шире, на мой взгляд еще и уже, чем у бензинки. По крайней мере на А160 именно так было.

[Gurza]

ну мелкий дизель расчитан именно на экономию, динамики от стока ожидать думаю не стоило, бензинка анологичного объема ехать будет лучше, единственное преимущество дизеля будет в его тяговитости на малых и средних - позволяет не крутить мотор при полной загрузке авто - ехать оно будет точно так же как и пустое и жрать будет примерно так же.